НАС СВЯЗЫВАЮТ СТОЛЕТИЯ И ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ | Эксклюзивное интервью журналу СЕНАТОР Председателя Государственной Думы Российской Федерации
журнал СЕНАТОР
журнал СЕНАТОР

НАС СВЯЗЫВАЮТ СТОЛЕТИЯ И ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ


 

 

 

 

 

Journal Senator — Журнал СЕНАТОР

Геннадий Николаевич СелезневКогда говорят о многообразии российско-германских отношений, это никак не преувеличение или дежурная фраза, за которой ничего не стоит. Сегодня они включают сотрудничество чуть ли не во всех областях – в экономике, науке, культуре, медицине, образовании. Свою важную роль в диалоге двух стран играют и их парламенты, вклад которых в поддержание системы общеевропейской безопасности и общей политической стабильности в мире поистине неизмерим. Конечно, позиции сторон не всегда и не по всем вопросам совпадают, но главное: в контактах российских и германских депутатов всегда присутствует стремление понять друг друга, найти оптимальный выход из любой сложной ситуации, максимально способствовать сближению наших стран.

На вопросы журнала «СЕНАТОР» отвечает спикер Государственной Думы Российской Федерации Геннадий Николаевич Селезнёв.
 

«СЕНАТОР»: Геннадий Николаевич, считаете ли вы, что за последние годы состоялось историческое примирение народов России и Германии?

ГЕННАДИЙ СЕЛЕЗНЁВ: Я думаю, что в контексте многовековой истории отношений между Россией и Германией использовать понятие «примирение» не вполне корректно. Да, в ХХ столетии между нашими странами произошли две самые кровопролитные войны в истории человечества. И никто не имеет права забывать огромные жертвы, принесённые во имя победы над фашизмом. Но история взаимоотношений России и Германии отнюдь не исчерпывается этими двумя войнами. Новым поколениям россиян и немцев полезно знать, что немецкие купцы издавна торговали на Руси. В Москве еще в средние века возникла Немецкая слобода. Никакого интервью не хватит только на перечисление тех немцев, которые оставили заметный след в истории России. Достаточно лишь вспомнить, что в числе самых выдающихся монархов на российском престоле была чистокровная немка – Екатерина Вторая, которую за ее огромные заслуги перед Россией заслуженно наградили титулом «Екатерина Великая». Или же вспомним, что великий русский ученый, основатель Московского университета Михаил Ломоносов несколько лет учился в Германии, да к тому же женился там на немке.

И уж действительно не счесть, сколько в дореволюционной России было гражданских министров и военачальников из немцев. Среди них – Л.Беннигсен, К.Толь, Е. Канкрин, А.Бенкендорф, И.Крузенштерн, М.Рейтерн, Н.Бунге, К.Кауфман, В.Ламздорф, П.Ренненкампф и многие другие. Бок о бок с российскими купцами и промышленниками в России вели активную предпринимательскую деятельность железнодорожные магнаты фон Дервизы и фон Мекки, владелец кондитерской фабрики Ф.Эйнем, текстильный промышленник Л.Кноп. Уже в советское время выдающимся разведчиком-антифашистом стал Р.Зорге. Среди создателей программы освоения космоса в нашей стране был академик Б.Раушенбах. Список русских немцев можно продолжать до бесконечности. У нас в Государственной Думе первого созыва один из ключевых комитетов возглавлял немец из Сибири В.Бауэр, а еще один представитель российских немцев – депутат Т.Плетнева на протяжении всех последних лет неизменно пользуется доверием большинства избирателей в своем избирательном округе.

В своем ответе на ваш вопрос я решил сделать такой экскурс в историю для того, чтобы подтвердить, что в России помнят о богатейших исторических связях с Германией, о самом тесном переплетении судеб русских и немцев, в котором за прошедшие века было все – сотрудничество и вражда, любовь и ненависть, война и мир, но, прежде всего, огромный интерес друг к другу. Это с новой силой проявилось на грандиозной художественной выставке «Москва–Берлин», состоявшейся в конце теперь уже прошлого, ХХ века. Посетив эту выставку, россияне и немцы снова увидели и почувствовали то огромное множество культурных связей, на протяжении вот уже многих веков связывающих наши страны и народы помимо официальных отношений между Россией и Германией.

Так что, наверное, точнее будет говорить не о примирении, а о возобновлении и дальнейшем развитии отношений между Россией и Германией, которые являются нашим общим достоянием. Для меня глубоко символичными стали два события последнего времени. Недавно Россия возвратила Германии витражи Мариенкирхе во Франкфурте-на-Одере, вывезенные в СССР из Германии после Второй мировой войны. В свою очередь Германия 22 июня 2002 г. – в годовщину начала Великой Отечественной войны – возвратила России 7 картин, вывезенных в Германию во время той войны из музеев Ленинградской области. Я абсолютно уверен в искреннем стремлении россиян жить в мире, дружбе и сотрудничестве с Германией, с которой нас так много связывает.

У народов многих стран есть пословица, которая в русском варианте звучит так: «Друг познаётся в беде». Когда в июле этого года в небе над Германией в результате авиакатастрофы погибли российские школьники, многие немцы выразили свое искреннее сочувствие россиянам, потерявшим своих близких. Когда же в конце минувшего лета в Германии случилось огромное наводнение, Россия незамедлительно направила на помощь своих специалистов и технику. Такая идущая от сердца помощь друг другу во время испытаний еще больше скрепляет узы между нашими странами .

«СЕНАТОР»: Как вы оцениваете нынешнее состояние межпарламентских связей между Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации и Бундестагом ФРГ?

ГЕННАДИЙ СЕЛЕЗНЁВ: Российские и германские парламентарии довольно часто встречаются друг с другом. Помимо официальных парламентских делегаций наших палат происходят регулярные встречи по линии профильных комитетов и депутатских парламентских групп. Кроме того, российские и немецкие законодатели на индивидуальной основе посещают различные семинары, конференции, другие форумы в России и Германии.

Наше сотрудничество с парламентариями и другими экспертами из ФРГ часто носит самый практический характер. Вот лишь один из последних примеров. На состоявшемся в начале сентября 2002 г. заседании Комиссии Государственной Думы по проблемам реструктуризации, банкротства и ликвидации кредитных организаций в обсуждении проекта федерального закона «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» принял участие старший партнер аудиторской компании «Хаарман Хеммерлахт» Г.Ленга. Он высказал свои соображения о роли прокуратуры в процедурах банкротства банков.

Таким образом, мы в Государственной Думе стремимся поддерживать рабочие контакты с различными представителями немецкой стороны и знаем ее позиции по широкому кругу вопросов двусторонних и международных отношений. По одним вопросам мы спорим, по другим находим согласие и понимание, но в любом случае наш диалог в последнее десятилетие стал непрерывным, что весьма важно для общей стабильности российско-германских отношений.

В последние годы я бывал в ФРГ дважды – в 2001 и 2002 годах. В марте 2001 г. я возглавлял официальную делегацию Государственной Думы, посетившую ФРГ по приглашению Президента Бундестага ФРГ В.Тирзе, а в июле 2002 г. я выступал на очередной сессии Парламентской Ассамблеи Совета Европы, проходившей в Берлине. У нас состоялись содержательные беседы с руководством Бундестага и Бундесрата, с руководителями всех парламентских фракций в Бундестаге, активом парламентской группы дружбы с Россией. Российская парламентская делегация была также принята Федеральным канцлером ФРГ Г.Шредером и Федеральным Президентом ФРГ Й.Рау. В ходе визита в Германию в марте 2002 г. я посетил общественную организацию «Германо-российский форум» и выступил там с докладом «Парламентаризм в России: по пути укрепления демократии и правового государства».

Если суммировать наши впечатления от встреч с германскими парламентариями в Берлине и Москве, то я хотел бы выделить высокий уровень взаимопонимания в вопросе о необходимости в наших общих интересах предпринимать совместные усилия по поддержанию системы европейской безопасности и политической стабильности во всем мире. Наши немецкие коллеги весьма сдержанно высказывались в отношении планов США по развертыванию программы Национальной противоракетной обороны. Особенно отрадным было то, что в ходе встреч с нами ни один из представителей партийных фракций в Бундестаге не заявил себя сторонником развязывания нового витка гонки вооружений в космосе. Российские и германские парламентарии были едины в том, что нельзя ослаблять процесс дальнейшего ограничения ядерных вооружений и сокращения других видов массового поражения. В целом, наши контакты с германскими парламентариями убеждают нас в том, что влиятельные общественно-политические силы в ФРГ активно заинтересованы в сохранении стратегической стабильности в системе международных отношений и при этом отводят России одну из ключевых ролей в решении этой важной задачи мировой политики.

Гораздо сложнее в ходе переговоров с германскими парламентариями устанавливать общие подходы по чеченской проблематике. Немецкая сторона достаточно жёстко критикует действия российского руководства по проведению антитеррористической операции в Чечне и делает основной упор на необходимости прекращения военных действий в Чеченской Республике и ведение переговоров между противоборствующими сторонами. Нам приходится постоянно разъяснять нашим немецким коллегам, что российские федеральные власти сами крайне заинтересованы в скорейшем установлении прочного мира для измученных войной людей в Чечне. Мы также развернуто информируем своих собеседников о практических действиях федерального центра и местных властей по налаживанию нормальной жизни в этом субъекте Российской Федерации.

Разумеется, одним из центральных вопросов в наших контактах с немецкими парламентариями является вопрос о путях решения проблемы Калининградской области в свете предстоящего вступления Польши и Литвы в Евросоюз. Общая позиция Президента, Правительства и Федерального Собрания Российской Федерации по этой проблеме известна и сводится к тому, что мы готовы рассмотреть различные варианты решения этой проблемы, но при сохранении базовых принципов государственной целостности и национального суверенитета России. А это, в свою очередь, предполагает безвизовый проезд для всех граждан Российской Федерации в любой из субъектов Российской Федерации, включая Калининградскую область. При этом мы понимаем и разделяем беспокойство европейского сообщества по поводу фактора нелегальной миграции, приветствуем тесные совместные действия в этой и других сферах и готовы принять на себя весьма жёсткие обязательства.

С учётом большого веса и авторитета ФРГ как одной из ведущих европейских держав мы придаём особое значение тому, какую позицию займет Германия в Евросоюзе при решении вопроса об урегулировании калининградской проблемы. Российские парламентарии рассчитывают на то, что эта позиция будет конструктивной и взаимоприемлемой. Вообще все должны отчетливо понимать, что от того, каким станет решение калининградской проблемы, во многом будет зависеть не только то, насколько успешно будут продвигаться российско-германские отношения во всех их направлениях, но и то, какой вид примет вся архитектура системы европейской безопасности. И мы твердо верим в будущее Европы на путях дальнейшего развития того уникального явления в международных отношениях, каким является современная европейская интеграция.

Правда, в своём отношении к процессам, происходящим в настоящее время в объединённой Европе, я, как и многие в России, занимаю неоднозначную позицию. С одной стороны, мы вполне принимаем многие фундаментальные нормы, действующие в системе европейской интеграции. С другой – мы считаем, что каждая европейская страна должна сохранять свое право на самостоятельность в выборе пути своего развития и верность своим национальным традициям. Так, сталкиваясь с теми дискриминационными мерами, которые Евросоюз время от времени применяет по отношению к российским экспортным товарам, Россия будет жестко отстаивать свои экономические интересы. Также мы не можем согласиться с такими новейшими «достижениями» европейской цивилизации, как фактическая легализация кое-где в Европе так называемых легких наркотиков. В целом, мы считаем, что в европейской интеграции должны сочетаться высокая степень унификации норм, правил и стандартов и соблюдение своеобразия каждой страны, расположенной на нашем континенте.

«СЕНАТОР»: Как вы оцениваете инициативу по регулярному проведению форума «Петербургский диалог»?

ГЕННАДИЙ СЕЛЕЗНЁВ: Я оцениваю эту инициативу  Президента Российской Федерации В. Путина и Федерального канцлера ФРГ Г.Шредера как своевременную и весьма перспективную. То, что первые два форума – в Санкт-Петербурге и Веймере – проходили параллельно с официальными переговорами между лидерами наших стран, заслуживает всяческой поддержки. Политикам всегда полезно сверять свои позиции и решения с мнениями и подходами широкой общественности, различных институтов гражданского общества. К тому же сам формат «Петербургского диалога» позволяет существенно раздвинуть рамки официальных переговоров и расширить поле сотрудничества между странами и народами. Важно, чтобы дискуссии в ходе этого форума были конструктивными, но при этом открытыми и незаорганизованными. И я готов согласиться с теми представителями общественности, которые призывают не допускать, чтобы «Петербургский диалог» стал просто довеском встречи лидеров двух государств. Лучше всего, чтобы этот Форум окреп как влиятельная общественная сила. Пусть участники «Петербургского диалога» ставят самые актуальные вопросы российско-германских отношений и тем самым задают  активный импульс руководителям наших стран, в том числе российским и германским парламентариям.

«СЕНАТОР»: Многие западные предприниматели и финансисты, в том числе и немецкие, сетуют на отсутствие в России правовой защиты иностранных инвестиций, произвол в административной практике применения правовых положений, недостаточную защищённость от экономической преступности и коррупции. Что делается нашим парламентом для изменения этой ситуации?

ГЕННАДИЙ СЕЛЕЗНЁВ: Мне хорошо известны претензии немецких (и не только немецких) предпринимателей ко многим негативным явлениям в практике ведения деловых операций в России. Более того, я вполне разделяю многие из этих претензии. Как и мои коллеги-депутаты Государственной Думы, считаю ненормальным, когда изменения в наших законах и других нормативных актах, касающихся сферы экономической деятельности, происходят чересчур часто и не всегда оправданно. Так же, как и наши зарубежные партнеры, россияне возмущаются недопустимо высоким уровнем коррупции в различных властных инстанциях, произволом чиновников. Большую тревогу у нас вызывает ощутимое воздействие криминала на сферу предпринимательства. Все это и многое другое, конечно, не улучшает инвестиционный климат в нашей стране, явно не способствует созданию позитивного имиджа отечественных предпринимателей как надёжных партнёров в глазах представителей зарубежных деловых кругов и отнюдь не повышает кредитные рейтинги России в мировом бизнес-сообществе.

Однако при всем том я хотел бы предостеречь от опасности того, что фиксирование и выпячивание только негативных явлений в современной России чревато упрощением и недопониманием сложных, многообразных и, в том числе, позитивных процессов, которые в настоящее время происходят в нашей стране. Я полагаю, что деловые круги Германии должны быть в курсе значительных преобразований в различных секторах и отраслях нашей экономики и соответствующих крупных изменений в российском законодательстве.

После принятия Земельного кодекса Российской Федерации и Федерального закона «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» в российском аграрном секторе создана правовая основа для крупных преобразований в сельском хозяйстве и формирования новых отношений различных форм собственности. Мы приняли новые законы, направленные на стимулирование развития малого бизнеса в России. У нас осуществляется налоговая реформа, имеющая своей целью снижение налогового бремени на предпринимателей. В настоящее время в России прилагаются серьезные усилия по борьбе с отмыванием «грязных денег» и пресечению каналов легализации преступных капиталов. Недавно внесены изменения в Уголовный кодекс России усиления ответственности за преступления на рынке ценных бумаг. В настоящее время мы в Государственной Думе рассматриваем законопроекты по реформированию систем электроэнергетики и железнодорожного транспорта в России. На очереди рассмотрение новой редакции Таможенного Кодекса Российской Федерации.

Я хотел бы также обратить внимание зарубежных партнеров России и на набирающее силу движение российского бизнеса в сторону большего саморегулирования и освоения общепринятых норм деловой практики. Недавно Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) принял Хартию корпоративной и деловой этики. РСПП и Торгово-промышленная палата Российской Федерации налаживают постоянный диалог между деловыми кругами и органами государственной власти. Все больше российских предпринимателей, банков и компаний осуществляют различные социальные программы, в том числе в поддержку среднего и высшего образования. Постоянно увеличивается и число предпринимателей, регулярно уплачивающих налоги. Все это свидетельствует о том, что российский бизнес становится все более зрелым, ответственным и надежным для установления партнерских связей с иностранными предпринимателями и инвесторами.

Что касается перспектив деловых кругов Германии в России, то мне они представляются вполне обнадеживающими. Немецкие предприниматели имеют давние традиции работы в нашей стране. Они хорошо знают огромный потенциал внутреннего рынка России, особенности национальной психологии россиян. Российские потребители высоко ценят знаменитое качество немецкой продукции, и у нас большим спросом пользуются промышленное оборудование, бытовая техника, другие товары, сделанные в Германии.

Со своей стороны, Россия не собирается ограничиваться в структуре своего товарооборота с ФРГ только нашими крупными поставками газа в Германию. Зная большой потенциал отечественных производителей, я уверен в том, что со временем российские изделия займут достойные позиции на рынке высокотехнологичной продукции в ФРГ, а традиционное сотрудничество между российскими и немецкими деловыми кругами выйдет на новый уровень своего развития

SENATOR - СЕНАТОР