ФРЕД ИСКЕНДЕРОВ. ЕВРОПЕЙСКИЙ ДЕЛОВОЙ КЛУБ: эксклюзивное интервью генерального директора Европейского делового клуба России ИРЭН КАММО журналу СЕНАТОР
журнал СЕНАТОР
журнал СЕНАТОР

ЕВРОПЕЙСКИЙ ДЕЛОВОЙ КЛУБ


 

ФРЕД ИСКЕНДЕРОВ,
главный редактор Федерального журнала «Сенатор»

Ирэн КОММОЗа последние полтора десятилетия руководители нашей страны не раз подписывали с лидерами европейских государств важные соглашения о развитии экономических связей, но дальше деклараций и протоколов о намерениях дело не шло. Предпринимательские круги Европы неохотно шли на контакты с российскими предприятиями, не торопились вкладывать деньги в Россию, опасаясь потерять их. И серьезные основания для этого у них были. Со временем стало ясно, что необходимо создать особую организацию, которая, тесно контактируя с политиками и бизнесменами обеих сторон, могла бы переломить ситуацию и стать неким интегратором, усиливающим звеном в развитии торгово-экономического сотрудничества с Россией. Именно такой организацией стал Европейский Деловой Клуб (ЕДК). О том, как справляется со своими задачами рассказывает генеральный директор ЕДК Ирэн Коммо.

«СЕНАТОР»: Мадам Коммо, очевидно, что Европейский Деловой Клуб играет немаловажную роль в налаживании деловых контактов между Россией и странами Евросоюза, в интеграции российской экономики в систему общеевропейского экономического пространства. Однако широкая публика у нас, к сожалению, мало осведомлена о его деятельности. Не могли бы вы рассказать об истории Клуба, о том, кто выступил инициаторами его создания, и о целях, которые он преследует в России?
Ирэн КОММО: История Европейского Делового Клуба в Российской Федерации насчитывает уже восемь лет. Он был создан в 1995 году по инициативе ряда аккредитованных в Москве европейских компаний и послов стран – членов Европейского союза, а также главы Представительства Европейской комиссии в РФ. По их замыслу, подобная организация, объединяющая компании из пятнадцати стран – членов ЕС, могла бы лучше защищать интересы европейского бизнеса в России, нежели каждая из них по одиночке.
Сегодня наш Клуб объединяет уже около 400 европейских компаний и банков. Наиболее широко представлены в нем предпринимательские круги Англии, Германии, Франции. При этом членами Клуба с первых дней его существования стали такие известные во всем мире фирмы, как «Шелл», «Эрнст энд Янг», «Эр Франс», «ФИАТ», «Дойче Банк», «БМВ», «Сименс», «Форд», «Нестле», «Филипс» и другие крупные компании. Около двух лет назад Клуб открыл двери и для российских фирм и банков, число которых на данный момент составляет 55. Среди них, например, Всероссийский Банк развития регионов, Нобель Ойл, Итера и другие. Сейчас, когда увеличился список стран-членов Евросоюза, мы с удовлетворением констатируем, что наши ряды пополняют и компании, представляющие эти страны.

РОМАНО ПРОДИ И ВЛАДИМИР ПУТИН «СЕНАТОР»: В структуре Клубе функционируют различные комитеты: чем они занимаются, какие успехи и достижения есть в их активе?
Ирэн КОММО: Эти комитеты координируют деятельность Клуба в конкретных областях. В настоящее время их около двух десятков: комитет авиакомпаний, агропромышленный, производителей алкогольной продукции, производителей автомобилей и автомобильных компонентов, производителей оборудования, банковский, юридический, товаров народного потребления, по энергетике, трудовым ресурсам, региональному сотрудничеству, безопасности, малому и среднему предпринимательству, стандартам и сертификации, налогообложению, транспорту и таможне, недвижимости, туризму, электронной коммерции, а также по культурным и специальным мероприятиям.
Наш Клуб привлекает известных европейских и российских экспертов для консультирования как своих членов, так и российских должностных лиц, по различным правовым, финансовым и экономическим вопросам. Например, они оказывают практическое содействие в обеспечении надежности и прозрачности инвестирования, что чрезвычайно важно для привлечения европейских капиталов в российскую экономику.

«СЕНАТОР»: Известно, что помимо чисто экономических целей Европейский Деловой Клуб преследует и ряд важных политических и даже геополитических целей, и в частности таких, как укрепление политической стабильности на европейском континенте, решение проблем, вызывающих всеобщую озабоченность. Не расскажите ли вы об этой стороне деятельности Клуба?
Ирэн КОММО: Да, это действительно важная составляющая нашей работы. Клуб тесно сотрудничает с властями Евросоюза, проводит периодические консультации с официальными лицами. А Европейская комиссия регулярно консультируется с нами по вопросам финансовых и торгово-экономических отношений с Россией. Конечно, мы активно взаимодействуем с этими организациями, но все-таки главная задача Клуба – поддержка предпринимательской деятельности на территории России, координация и представление интересов его членов в России и в Европе. В прошлом году накануне саммита Россия-ЕС мы совместно с Российским союзом промышленников и предпринимателей обратились к президенту Владимиру Путину и председателю Европейской комиссии Романо Проди, поддержав инициативу формирования общего европейского экономического пространства, выдвинутую на политическом уровне. Оно, на наш взгляд, может способствовать улучшению условий для свободного движения товаров, услуг, капитала и людей между ЕС и Россией. Это одно из важнейших направлений нашей деятельности, совпадающее с приоритетами в отношениях между Россией и европейским сообществом, о чем говорил президент Владимир Путин на состоявшемся недавно саммите Россия-ЕС в Санкт-Петербурге.

РОМАНО ПРОДИ И ВЛАДИМИР ПУТИН«СЕНАТОР»: С какими государственными и общественными организациями и союзами предпринимателей России вы сотрудничаете, и насколько полезно их содействие в решении задач, которые ставят перед собой члены Клуба?
Ирэн КОММО: Следует сказать, что мы сотрудничаем с очень многими. Наш Клуб постоянно организует брифинги и семинары, посвященные разнообразным аспектам предпринимательской деятельности в России. У нас регулярно выступают министры российского правительства, депутаты Государственной думы, руководители ключевых экономических ведомств и организаций, главы администраций российских регионов, официальные представители международных финансовых структур, независимые эксперты, ведущие европейские и российские предприниматели. Сегодня Клуб, по сути, превратился в ведущий евро-российский форум, позволяющий обмениваться опытом и информацией по всем аспектам деловой жизни России.
Продолжаем мы развивать и свои партнерские отношения с российскими деловыми структурами – такими как Российский союз промышленников и предпринимателей, Консультативный совет по иностранным инвестициям и Нефтяной совещательный форум, Торгово-промышленная палата России, Американская торговая палата, Российско-британская торговая палата, Немецкая деловая ассоциация, Французский клуб и многими другими. Европейский Деловой Клуб также играл важную роль в организации заседаний «круглого стола» промышленников Европейского союза и России в Москве и в Брюсселе.

«СЕНАТОР»: А что изменилась со дня образования Клуба в РФ в его деятельности за эти годы, и насколько удачным было прошедшее время с точки зрения привлечения инвестиций в Россию? Насколько предпринимательские круги ЕС сегодня заинтересованы в дальнейшем освоении российского экономического пространства? Наблюдается ли какая-то положительная динамика?
Ирэн КОММО: Конечно, иностранные инвестиции в России - это важнейшая составная часть взаимоотношений России и Европейского союза. Помимо географической близости нас связывает длительная история политических, хозяйственных и культурных связей, а также высокий уровень экономической кооперации, сложившейся на сегодняшний день.
Сейчас Европа – крупнейший торговый партнер России. В общем объеме прямых иностранных инвестиций, поступивших в Россию за последнее десятилетие, доля стран ЕС составляет более 60 процентов. После вступления в Евросоюз стран Восточной Европы перспективы укрепления этого партнерства несомненно расширятся. Вместе с тем, несмотря на значительный экономический рост, на проведение целого ряда реформ, свидетельствующих о безусловном выборе рыночной экономики в качестве модели развития, существенного улучшения имиджа России среди политического и экономического руководства зарубежных стран пока не произошло. Именно поэтому мы стали проводить в разных столицах Европы конференции под лозунгом «Инвестируйте в Россию». Они уже прошли в Париже, Берлине и Брюсселе.
В этих форумах участвуют не только министры той или иной страны, но и представители западных инвесторов, которые сейчас успешно работают в России. Они рассказывают о том, как они справляются с трудностями, о которых пишут не только в западной, но и в российской прессе. Обычно это производит на потенциального инвестора более сильное впечатление, нежели любые декларации официального лица.
Разумеется, объем инвестиций в российскую экономику – 7 процентов ВВП – в сравнении с аналогичным показателем в странах Восточной и Центральной Европы (25-40%) явно недостаточен. Но вместе с тем в последние три года западные капиталовложения в экономику России росли в среднем на 4 млрд долларов в год.
Проведенное недавно Клубом исследование деятельности предприятий-членов показало явную тенденцию к расширению их деятельности в России. Две трети опрошенных заявили о намерении увеличить свои инвестиции в 2003 году, расширить гамму предлагаемых товаров и услуг, ввести в строй новые мощности, модернизировать существующее оборудование. Более половины из тех, кто наращивает объем своих инвестиций, собирается распространить свою деятельность и на другие российские регионы. И мы оказываем им в этом немалую помощь. Так, на Интернет-сайте Клуба можно найти не только информацию о нашей работе, но и мониторинг российского законодательства. У западных бизнесменов есть также возможность обращаться к нам по «горячей линии», мы создали рабочую группу оперативного реагирования на все ситуации, которые требуют срочных решений, – это касается и инвестиций, и миграционных проблем, и многого другого.
Вместе с тем было бы большим преувеличением сказать, что все барьеры на пути экономического сотрудничества между Россией и странами Евросоюза сняты.

«СЕНАТОР: Что все-таки мешает сегодня более активному и широкому экономическому сотрудничеству между Россией и странами Евросоюза? Предпринимаются ли какие-то шаги для того, чтобы устранить эти барьеры?
Ирэн КОММО: Куда денешься от проблем – без них, увы, жизнь невозможна! Но в разных странах разные проблемы. В России европейских предпринимателей и инвесторов прежде всего отталкивают масштабы коррупции, чрезмерное вмешательство государства в экономику, громоздкий чиновничий аппарат. И еще: наладить дело у вас мешают многочисленные бюрократические барьеры – это бесконечные комиссии, пожарные, санитарные и прочие инспекции, которые на любом этапе могут прикрыть бизнес. Многочисленные правила и инструкции так прописаны, что иногда непонятно, штрафуют тебя или берут взятку. Все это отпугивает бизнесменов и мешает работать тем, кто все-таки решил действовать на российском рынке.
Чтобы устранить эти барьеры, наш Клуб старается активно содействовать развитию институциональной базы для деятельности бизнеса, разработке законодательства, которое способствовало бы повышению эффективности российских и европейских предприятий, гармонизации стандартов, расширению доступа на рынки и выработке эффективных механизмов урегулирования споров, оптимизации таможенного и упрощению визового режима, защите прав собственности и сотрудничеству в интересах малого и среднего бизнеса, возможно, с привлечением европейских финансов.
Кстати, для некоторых европейских бизнесменов серьезной проблемой стал языковой барьер: им нужно хотя бы мало-мальски говорить по-русски, потому что иначе трудно найти общий язык с партнерами. Хороший западный специалист должен не только знать свое дело, но и быть открытым культуре страны, куда он приехал с серьезными намерениями, чтобы он понимал все, что происходит вокруг, – только тогда он может рассчитывать на заключение взаимовыгодных сделок.
В общем, есть много камней, о которые можно споткнуться. Однако есть и несомненные преимущества. Например, низкие налоги…

РОМАНО ПРОДИ И ВЛАДИМИР ПУТИН «СЕНАТОР»: Вы считаете, что в России низкие налоги?
Ирэн КОММО: 13 процентов? Для нормальных людей это очень мало! Скажем, во Франции они составляют 60 процентов.

«СЕНАТОР»: Почему же тогда наши бизнесмены всё жалуются, что у нас высокие налоги?
Ирэн КОММО: Наверное, потому что они просто не привыкли платить или честно платить налоги. А ведь это инструмент, регулирующий взаимоотношения государства с бизнесом. Если, скажем, во Франции ты уклоняешься от налогов, то у тебя с государством обязательно будут проблемы. До понимания этого здесь, в России, к сожалению, еще не дошли, что шокирует европейских предпринимателей.
И тем не менее очень многие западные бизнесмены со всеми этими проблемами справляются и благодаря низким налогам, хорошо работают в России. Посмотрите, к примеру, каких потрясающих успехов за короткое время достигла компания «ИКЕА»! И все потому, что она адаптировалась к условиям российской жизни, научилась работать в рамках местных правил.
На мой взгляд, успех «ИКЕА» и других подобных компаний – это убедительное доказательство того, что на Западе о вашей стране очень мало знают, что там имеют хождение абсолютно неправильные или неточные данные о состоянии потребительского рынка. Скажем, все были уверены, что в России нет среднего класса – есть только сверхбогатые и абсолютно нищие слои общества, что здесь никогда не сможет работать даже самый простой супермаркет, ибо массового покупателя ему никогда не дождаться. Но оказалось, что все супер- и гипермаркеты, которые появляются в России, уже за первый месяц получают такую выручку, о которой и мечтать не смели…

«СЕНАТОР»: Мадам Коммо, а как получилось, что вы возглавили Европейский Деловой Клуб в России?
Ирэн КОММО: В 1998 году, когда в России грянул дефолт, все европейские фирмы и компании, работающие в России, внезапно осознали, что они должны говорить в один голос, сообща защищать свои интересы и решать возникающие проблемы. Надо сказать, что этот кризис принес и определенную пользу: трудности всегда объединяют нормальных людей, так получилось и с европейскими бизнесменами в год дефолта. Когда они поняли, что вместе они – сила, число членов Клуба резко возросло. Пришло понимание: чтобы всем выкарабкаться из финансовой трясины, нужно вести диалог с властями совершенно на другом, более высоком уровне. Потому они решили поставить во главу этого дела человека, который знает, как и что надо делать, как успешно лоббировать их интересы. Тогда-то они и обратились ко мне.

«СЕНАТОР»: Наверное, не последнюю роль в этом решении сыграли и ваши русские корни?
Ирэн КОММО: Возможно, хотя это и не главная причина. Да, я русская в третьем поколении. Родители моей мамы, которая родилась уже во Франции, когда-то уехали из России, надеясь, что революция и последовавшие за ней ужасные перемены где-нибудь через полгода закончатся и тогда они смогут вернуться назад. Моя мама тоже всю свою жизнь думала, что вот-вот уедет на родину, но так и не дождалась этого дня и навсегда осталась жить в Париже. Потом она вышла замуж за моего отца, француза, но воспитывала нас так, чтобы мы знали свой язык – русский, знали родину своих предков.
Так получилось, что когда я выбирала профессию, решила стать советологом и изучать Советский Союз. Мне также повезло, что вскоре началась перестройка, и мои знания очень пригодились. Два министра взяли к себе в советники – последним был министр промышленности Франции. Потом я стала политическим советником президента ЕБРР, а затем попросила, чтобы меня послали в Москву. Потому что считала, что из штаб-квартиры банка в Лондоне трудно понять, что реально происходит в России. И вот в сентябре 1991 года, вскоре после провала путча, я приехала сюда, чтобы основать московский офис банка. А затем вышла замуж за русского – министра правительства Гайдара, родила двух детей и, можно сказать, укоренилась в России.

«СЕНАТОР»: Итак, вам доверили возглавлять ЕДК. Каковы первые результаты вашей деятельности как лоббиста интересов членов Клуба?
Ирэн КОММО: Прежде всего мы начали регулярно встречаться с вице-премьером правительства России Виктором Христенко, который отвечает за развитие отношений России с ЕС. Кроме того, активизировали отношения Клуба с Европейской комиссией, а также со всеми посольствами стран-членов Евросоюза. На более высокий уровень вывели контакты с политическими кругами как в России, так и в ЕС, что помогло решить многие проблемы в бизнесе.

РОМАНО ПРОДИ И ВЛАДИМИР ПУТИН«СЕНАТОР»: Что же реально получил Клуб от официального и неформального общения с российскими властями, и что от этого получила сама Россия?
Ирэн КОММО: Клуб ныне получил возможность регулярно общаться с членами российского правительства, и это для нас очень важно. Мы встречаемся с Алексеем Кудриным, Виктором Христенко, Германом Грефом и многими другими членами правительства, что позволяет высказать свои предложения и решить совместными усилиями наши проблемы.
А что получает от этого Россия? Что греха таить, европейские деловые круги неохотно вкладывают средства в ее экономику. Почему? Да потому, что у нее низкий рейтинг. Это частично вопрос неблагополучного имиджа России в Европе. Поэтому мы решили провести несколько акций, которые могли бы исправить его. Стали знакомить европейских предпринимателей с тем, что на деле происходит в России. Мы представляем российских бизнесменов на Западе, и по их рассказам люди узнают, что в России не так плохо, как пишут в газетах или о чем свидетельствуют результаты сомнительных опросов общественного мнения. Ваши молодые, умные и энергичные промышленники умеют расположить к себе своих европейских коллег, тех, кто, собственно, принимает решение, инвестировать ли им в Россию, открывать или не открывать там новое производство, расширять или нет свое дело.
С другой стороны, мы много работали и работаем с Еврокомиссией по вопросу о вступлении России в ВТО, организуем «круглые столы» в РСПП, на которых ищем точки соприкосновения и обсуждаем существующие расхождения в наших позициях. Члены Клуба также часто проводят встречи с комиссарами Еврокомиссии, когда те приезжают в Москву. Мы рассказываем им о своей деятельности и проблемах, с которыми сталкиваемся, о сегодняшней России, о деловой жизни Москвы и многом другом. Порой просим их помочь утрясти те или иные вопросы с российскими властями.

«СЕНАТОР»: Насколько нам известно, одной из важнейших задач Клуба является налаживание деловых связей европейского бизнеса с российскими регионами…
Ирэн КОММО: Да, мы регулярно проводим презентации различных краев, областей, республик России. Я бы сказала, что наш Клуб стал для них своего рода «окном в Европу». Мы оказываем информационную поддержку и нашим членам, и местным предпринимателям, лоббируем их интересы в региональных властных структурах. И многие вопросы и проблемы нам удается решить. Мы, например, активно работаем с югом России, поскольку у нас в Клубе очень сильный агропромышленный комитет, а все крупнейшие агрофирмы находятся в Ростовской области, Краснодарском и Ставропольском краях. В скором времени мы откроем в Краснодаре секцию нашего Клуба, чтобы активизировать нашу деятельность в этом направлении.
Надо заметить, что один из главных принципов нашей работы – индивидуальный подход к европейским предпринимательским структурам, которые хотят работать в России. Ведь, как это ни парадоксально звучит, многих западных бизнесменов пугают масштабы вашей страны…

«СЕНАТОР»: Наверное, чтобы понять Россию и ощутить ее масштабы, следует хотя бы немного пожить здесь?
Ирэн КОММО: Совершенно верно. Да я и сама только недавно стала привыкать к этому. Летишь на самолете 6-8 часов, а под тобой все еще Россия. Во Франции же – сел в машину и через три часа ты уже на границе, хоть на востоке, хоть на юге. А Россию нельзя сравнивать ни с какой другой страной... И дело не только в ее огромных масштабах. Здесь вроде бы действуют те же правила игры, что и в Европе, но в то же время и не совсем такие.
Европейское общество – старое, со своими укоренившимся правилами и законами, со стабильным течением жизни. А здесь, в России, царит сумбур, хотя и в меньшей степени, нежели в прежние годы. Еще мало что, как говорят русские, «устаканилось». Это и притягивает европейцев и одновременно пугает. С другой стороны, я вижу, что многие наши бизнесмены приезжают сюда по контракту на 3-4 года, а потом не хотят уезжать, ибо начинают понимать вашу страну, небезразлично относиться к ней и к тому, что в ней происходит. Любопытно, что после России их собственная родина кажется им слишком маленькой, слишком скучной и бесперспективной и для их бизнеса, и даже просто для жизни.

«СЕНАТОР»: А какое место занимает в жизни членов Клуба российская культура?
Ирэн КОММО: Без преувеличения могу сказать, что огромное. Россия для многих членов нашего Клуба в этом смысле является настоящим кладезем. Они восхищены тем, что здесь столько театров, музеев, галерей и многого другого. Некоторые из них признаются, что не хотели бы возвращаться в свой город, где нет ни одного театра (есть и такие в Европе – ведь ни все они приехали из Парижа или из Лондона). Помимо того, отдельные фирмы занимаются меценатством – покупают картины, спонсируют театры, оркестры. Это, понятно, нельзя отнести к основным видам деятельности Клуба, но тоже немаловажная сторона нашей работы. Правда, есть и другие бизнесмены, которые никак не могут освоить русский язык, чувствуют себя здесь чужаками и общаются лишь в своих национальных клубах. Но таких, честно говоря, меньшинство.

«СЕНАТОР»: Мадам Коммо, каковы, по-вашему, перспективы Клуба, что ждет его в будущем?
Ирэн КОММО: Сейчас полным ходом идет строительство Большой Европы, и уже очень скоро границы Евросоюза вплотную подойдут к западным границам России. Но, несмотря на это, до сих пор нет торговой палаты, которая бы регулировала отношения между РФ и ЕС. Двухсторонние палаты, которые действуют сейчас, не могут выполнить всех задач, которые диктуются необходимостью включения России в общеевропейское экономическое пространство. Поэтому я полагаю, что наш Клуб со временем вполне может стать такой палатой со всеми вытекающими отсюда полномочиями и статусом.
С другой стороны, наша организация постоянно растет. Евросоюз расширяется, а значит, и в наш Клуб вскоре придут компании из новых стран-членов Евросоюза, тем более что между нами и дипломатическими и торгово-экономическими представительствами этих стран уже установлены хорошие деловые отношения. И для нас особенно важно, что в Клуб хотели бы вступить и многие российские предприятия, ориентирующиеся на европейское направление. Отсюда и вторая перспектива – стать евро-российским клубом, крупной предпринимательской организацией, отстаивающей интересы Европы и России в международном масштабе. На мой взгляд, сейчас наступило время, когда надо не только говорить об этом, но и действовать.

«СЕНАТОР»: Как вы считаете, какое будущее ожидает Россию?
Ирэн КОММО: Я являюсь живым свидетелем того, как менялась Россия. Сегодня она совсем иная, нежели та, что была десять-пятнадцать и даже пять лет назад. В России все быстро меняется, и к лучшему. Оттого так интересно здесь жить и работать. А еще и потому, что ты имеешь возможность лично участвовать во всех положительных переменах, которые происходят буквально у тебя на глазах. Поэтому я считаю, что у современной России, как полноправного члена мирового сообщества, – великое будущее!
 

SENATOR — СЕНАТОР
 

 

Литературно-музыкальный портал Анна Герман

 
® Федеральный журнал «СЕНАТОР». Cвидетельство №014633 Комитета РФ по печати (1996).
Учредители: ЗАО Издательство «ИНТЕРПРЕССА» (Москва); Администрация Тюменской области.
Тираж — 20 000 экз., объем — 200 полос. Полиграфия: EU (Finland).
Телефон редакции: +7 (495) 764-49-43. E-mail: senatmedia@yahoo.com.

© 1996-2018 — В с е   п р а в а   з а щ и щ е н ы   и   о х р а н я ю т с я   з а к о н о м   РФ.
Мнение авторов необязательно совпадает с мнением редакции. Перепечатка материалов и их использование в любой форме обязательно с разрешения редакции со ссылкой на журнал «СЕНАТОР» ИД «ИНТЕРПРЕССА». Редакция не отвечает на письма и не вступает в переписку.